הסכנה להם ודאית, הסיכון משחרור מחבלים הוא ספק"
כ"ד בניסן תשפ"ה / 22.04.25
יו"ר סיעת ש"ס, ח"כ ינון אזולאי, התייחס הבוקר בריאיון ל"קול חי" לנושא החטופים ואמר: "הצלת חיי החטופים זה הדבר הראשון במעלה. חייהם נמצאים בסכנה ממשית".
עוד הוסיף: "שלא נתבלבל – מי שתומך בהכרעת חמאס מוותר על זה. פיקוח הנפש שלהם הוא בגדר 'ברי', והסיכון משחרור מחבלים הוא רק 'שמא'".
------------------‐-----------☆☆☆☆----------------
בהנתן ש- 82% ממשוחחרי העסקאות חוזרים לפגע ולרצוח, סוגית ברי ושמא אינה רלוונטית בנידוננו.
או שהרב עובדיה ידע ארמית.
ובכלל רוב מניין ובניין של גדולי ישראל שתמכו בעסקאות מחבלים הרבה יותר גרועות במספרים.
גם הם הכירו את "אין פודים את השבויים יותר מדמי שווים" כנראה גם טוב יותר ממך ובכל זאת תמכו.
ואל תגיד לי שהם הוטעו על ידי עסקנים, זה מעמיד את רוב מוחלט של גדולי ישראל כאהבלים מוחלטים שמוטעים בטעויות קריטיות בעם ישראל פעם אחרי פעם, כמה אידיוטים הגדולים האלה יכולים להיות?
אז נא להרגע עם טיעונים הלכתיים בסוגיה זו בבקשה.
הוא צודק לגבי ברי ושמא. שחרור חטופים הוא הצלה ודאית ושחרור מחבלים אינו מוות ודאי.
גם לגבי ה 82%, זה שהם חוזרים לטרור לא בהכרח אומר שהם יצליחו לרצוח.
ועוד שלכאורה כל האמצעים קיימים בכדי להפוך כל מחבל משוחרר לביפר מתפוצץ או לפחות לנכס מודיעין אלקטרוני.
(לא תומך בזה אבל לא צריך לקרוא לו מטורלל, מותר לו לחשוב אחרת)
אם יולי מעצמו היה מחליט שהמהלך שלו חסר תוחלת ומשנה את חוק הגיוס, אז השמאלנים היו שמחים וטובי לב ולא מחפשים דרכים להפיל את הממשלה,
עכשיו שיולי החליט שמהלך חסר תוחלת זה בדיוק מה שטוב לכולם, אז השמאל עצוב מאוד וחבל לו שהממשלה תצא לבחירות - זו סיבה שחשוב לעדרי קפלן שיולי יישאר שם, כי הם רוצים שהממשלה תמשיך למלא את כהונתה.
וכעת ללא פואטיקה:
השמאל יעשה כל דבר ציני כדי להשיג את המטרות הרנטי-דמוקרטיות שלו. יולי לא מעניין אותם, וגם לא גיוס חרדים. יש פה ניסיון לייצר תנועת מלקחיים, עלובה וחסרת סיכוי יש לומר, כדי שהממשלה תיפול או כי אדלשטיין נשאר או כי אדלשטיין יוצא. הוא עוד אידיוט שימושי בידי הדיקטטורים של הפרולטריון.
הוא שליח ציבור שמצפצף על הציבור שלו כדי לשרת את קפלן.
הוא היה צריך להבעט מהכנסת לכל הרוחות, אבל החוק שלנו אינו מאפשר, לכן נסתפק בהדחתו מועדת החוץ והבטחון, ובמקומו יבוא מישהו אחר שיסלול את הדרך לפתרון סוגיה פוליטית שמלווה אותנו במשך כמעט יובל שנים.
… מאז השביעי באוקטובר זה סוגיה מצילת חיים.
התשובה פשוטה: עדרי קפלן מצאו תירוץ ישן להיתלות בו. והם ישחררו את כל החרדים מגיוס ברגע שממשלת השנאה שלכם תהיה תלויה בחרדים כדי לקום. כבר היינו בסרט השמאלני הזה.
החברים שלך בקפלן עושים סיבוב על החרדים כדי להוביל לבחירות שבמקרה הטוב יעניקו להם בלוק חוסם, ופתח לבחירות נוספות, ושוב בחירות...
בסרט הקפלניסטי הזה כבר היינו 5 פעמים, ובינתיים קיבלנו את הטבח הראשון בסדרה המתוכננת.
כי במקום להיות כאן ולאחוז בנשק, אתה משתעשע בפארק הקנגורו.
ועוד מטיף לנו מוסר.
וכבר נאמר במקורותינו: סיג לחכמה שתיקה.
......האם צריך לגייס היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם
בגלל מחסור חמור בכח אדם בצהל עקב מחדל השביעי באוקטובר שנבע מקונספצית "החמס הוא נכס"?????
אם הוא יתגמש, הקואליציה הנוכחית תחזיק עד אוקטובר 2026, והחלום של קפלן לחזור לשלטון ידחה עד סוף המאה.
מצד שני אכן אי אפשר להתגמש גם מול חמאס וגם מול חרדים.
הוא תוקע את החוק בשביל שחברים שלי יפסיקו למות כתוצאה משליקה בגלל אוכלוסייה שמסרבת להחליף אותם.
רוצה את השמות של החברים שלי שנהרגו?
אם יולי לא היה תוקע את החוק כהוראת קפלן, 4000 חרדים כבר היו מגוייסים לשרות חובה, אבל בקפלן שהמציאו את הסרבנות ופועל יוצא הביאו את הטבח, לא מעוניינים להחזיר את השקט למדינה השסועה הזו.
מעבר לכך, 4000 חרדים כאמור יקצרו לך את שרות המילואים בארבע שעות, בקושי.
אז די עם הדמגוגיה הזולה.
רק יגרום לחרדים להישאר בישיבה מחוסר ברירה ולא מהסיבות הנכונות.
צריך חוק שיגייס את החרדים נקודה סוף.
…כדי להראות לעם את ממשלת קונספציות "החמס הוא נכס " במערומיה וכדי להעמיד את החברה החרדית במרכז בסוגית הגיוס כעונש על
נאמנותה לממשלה מפלגת. הם כנראה מבינים את זה וכדאי שגם אתה תבין את זה ותצא
מאובססיית קפלן.
…הם קהילת המודיעין וחיל האוויר שהקרעים למיניהם בממשלה קראו להם ללכת לעזאזל.
לגבי קבלת ההחלטות ברור שממשלת ישראל תקבל את הקרדיט בדיוק כמו שהיא צריכה לקבל אחריות על הטבח.
יותר מזה חיל היבשה והגזרה הדרומית הוזנחה בניגוד לתקציבים גבוהים במשך שנים למלחמה בלבנון ואירן וזה באמת מראה את הניגוד. תקציבים זה ממשלה נטו.
סיפור מחדל הפומה מחדד את התופעה הזאת.
תאר לך שהיו שולחים למתקפה באירן סקיהוקים במקום F35?.
אני לא נביא אבל רבי נחמן לימד אותי :
כי איש הישראלי צריך תמיד להסתכל בהשכל של כל דבר, ולקשר עצמו אל החכמה והשכל שיש בכל דבר, כדי שיאיר לו השכל שיש בכל דבר, להתקרב להשם יתברך על ידי אותו הדבר. כי השכל הוא אור גדול ומאיר לו בכל דרכיו, כמו שכתוב (קהלת ח א): "חכמת אדם תאיר פניו".
הביקורות החריפות (אני מעולם לא השתמשתי בביטויים שאת מצטט, אבל עזוב) היו על החצופים, רובם כבר מזמן פנסיונרים, שלקחו את המדינה ובטחונה בת ערובה של דעותיהם הפוליטיות. את המחיר של ההשתוללות של החצופים הללו, על זה שהממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי ע"י העם לא באה להם בטוב - שילמנו בדם רב.
יולי אדלשטיין בעל זכויות עבר רבות, לא מכהן כיו"ר וועדה מטעם עצמו, הוא לא נבחר לשם בבחירה ישירה.
הוא מכהן מטעם סיעת הליכוד שקיבלה את ראשות הוועדה לפי הכללים הנקבעים בכנסת.
אם סיעת הליכוד מחליטה שהוא חדל לייצג אותה, מכל סיבה שהיא, זכותה להחליף אותו.
שלכאורה, שינה את נוסח חוק הגיוס על דעת עצמו. השאלה היא למה ביבי המלך, הקוסם ושאר הסופרלטיבים, לא היה מסוגל לרסן את החתן של נבזלין מבעוד מועד.
אני חוזר על השאלה ללא קשר לשום אישיות.
מה דעתך האם צריך לגייס היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם??
......היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם
בגלל מחסור חמור בכח אדם בצהל עקב מחדל השביעי באוקטובר שנבע מקונספצית "החמס הוא נכס"?????
מוזמן לבדוק מה היתה הקונספציה שבה הם החזיקו ולמה הביאו אותנו לכזה מצב.
תקציבים זה ממשלה!!!
כל השאר זה טפל לעיקר.
האנשים שהזכרת לא התוו את
מדיניות "החמס הוא נכס".
האנשים שהזכרת לא הזרימו דולרים
ובטון ישירות לחמס.
אתה אולי תשאר בעמדותיך אבל
עם בריא בנפשו יבין ויעיף בבחירות הבאות
את הממשלה הזאת אני מקווה.
מוזמן לבדוק מה המליצה מערכת הביטחון לממשלה לכל אורך השנים לגבי ההתנהלות מול עזה.
#727 ד"ר יובל שטייניץ - חמאס הוא נכס? "מערכת הביטחון טענה שעדיף שחמאס יישאר בעזה עוד ב-2014"
תאזין לזה, אח"כ נדון.
דעתי בהחלט שהממשלה חייבת לאסוף מידע ממקורות שונים, לאתגר את המערכת, לבנות איפכא מסתברא בעצמה ולהתנהל על פיה. אבל במדינת כל משפטניה ופקידה - כששר משיג בעצמו מידע ומאתגר את המערכת, מדברים על ריגול. כשנגד מעביר לידיעת רה"מ מידע שהמערכת מסתירה באופן פושע - חוקרים אותו בעינויים. כששר או ח"כ שע"פ הסדר התקין הוא הממונה מטעם האזרחים על הצבא, מתווכח עם הרמטכ"ל - קופצים כל כלבי השמירה ותוקפים אותו על כך.
אבל, אחריות וסמכות הולכים ביחד. ביום שממשלה תוכל כפי ראות עיניה למנות ולפטר את כל ראשי מערכת הביטחון, ביום שממשלה תוכל להורות לרמטכ"ל להחליף תכניות או ללכת הביתה, ביום שממשלה תקבל לידיה את כל המידע, גם אם הוא לא מתאים לתזה של ראשי המערכת - באמת תהיה עליה כל האחריות.
1. פשוט לא עונה לשאלה ששאלתי ולכן הרחקת את עדותך.
2.כל מה שאמרת על כוכבי והשאר זה נכון אבל זה נבע מאילוצי תקציב וזה המקור לקונספציה המוטעית כי אם "חמס הוא נכס" והאיום האמיתי הוא אירן וחיזבאללה אז צריך להשקיע בהתאם במודיעין וחיל אויר. מקרה "הפומה" יוכיח.
אני חוזר על השאלה ללא קשר לשום אישיות.
מה דעתך האם צריך לגייס היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם??
אחד שהוצא מהקשרו ומשמעותו - מגוכך.
והלימוד זכות שלך על 'אילוצי תקציב' פשוט מדהים. להגדלות הרמטכ"ל, היה להם כסף, עכשיו מבקשים בדיעבד שהח"כים יאשרו...
חלוקת התקציב היתה תלויית תפיסה של הצבא, הם יכלו אחרת ובפועל, אם לא שסמטוריץ' היה עוצר את החגיגה, גם בתוך המלחמה ביקשו תקציב באותם סדרי עדיפויות.
ראשי הצבא מאז אהוד ברק, האמינו שהשלום הגיע וממילא דגלו ב'צבא קטן וחכם'. התוצאה היא צבא עם יכולות מדהימות בפעולות הרואיות ספציפיות, היות שהשקיעו מאוד בחיל האוויר וביחידות עילית וחוסר יכולת לנצח מלחמה פשוטה על הקרקע. במקביל הם צצמצמו חטיבות שריון ורגלים ואת הקיימות החזיקו על ציוד מימי הפלמ"ח. בזמן אמת - המודיעין ישן, חיל האוויר היה בהדממה וצה"ל הגדול נעלם. היו כמובן חיילים ואזרחים שמסרו נפשם ועצרו בגופם את מה שיכלו.
הקשקוש שלך על החאמס הוא נכס, מביך. את כל הפשלונרים שעמדו בראש המערכת, מינתה ממשלת בנט/לפיד, כולל את הרמטכ"ל שהתעקשו שמוכרחים לבחור תוך כדי מערכת הבחירות. בכלל, בצבא ידעו שעלולה להיות פלישה כזאת, מצפון מחיזבאללה, אני יודע על תרגולים שעשו על המקרה ועדיין סדה"כ שהחזיקו היה כזה שאם רדואן היה פולש בהפתעה, תושבי גבול הצפון היו נטבחים, נשחטים ונאנסים.
הקונספציה, שסמוטריץ' וסטרוק היו היחידים שהתריעו מפניה, היתה שנגמרו המלחמות הגדולות. אז צריך חיל אוויר להחליש את חיזבאללה, אבל לא חשבו שצריך כוחות שיהיו מוכנים לעצור פלישה שלו.
עכשיו, אני מסכים אתך שבמדינה מתוקנת, הרמטכ"ל ושאר אנשי הביצוע אינם תירוץ, על נבחרי הציבור לפקח על החלטותיהם. אבל במדינה שבה נבחרי הציבור לא יכולים להחליף ראש שב"כ או לבחור רמטכ"ל כראות עיניהם - צבוע לבוא אליהם בטענות.
איזה ערוץ תקשורת? מדיה חברתית? אושיה? פובלציסט?
כמה אתם מגבשים דעה בעצמכם? וכמה אתם נעזרים?
במקום דיונים אמיתיים, אתם הופכים את הפורום לסדנת צעקות
הסיפור של הנוכל בנט ממש לא מסתיים ב'לא עמד בהבטחה'. נתניהו לדוגמא מפורסמת, לא עמד בהרבה יותר הבטחות, אבל לזה הציבור הצביע על הדבש ועל העוקץ. לאיש שהוא סה"כ יחסית ימין מתון ופרגמטי.
בנט הפר הרבה יותר מהבטחה, בנט לקח קולות שהניחו שמצביעים למשו אחד - הימין שמימין לנתניהו והעביר אותם צד והקים ממשלה שהיתה שמאל קיצוני, כזאת שכאירוע מייצג בשיאו של כאוס בריאותי - שר הבריאות מבריז מישיבת קבינט הקורונה כדי לעלות לרגל לרב המרצחים אבו מאזן.
שכל עוד שהוא חושב שבזכות ההשארות שלו המלחמה תמשך עד להשגת מטרותיה - ישאר (ובנתיים הוא גם מוביל מהלכים מאוד חשובים בסוגיות נוספות). ביום שיבין שנתניהו נכנע וויתר על נצחון - יפרוש.
נ.ב.
אישית לענ"ד כל עוד שאין אפשרות ראלית לממשלה טובה יותר, אין טעם לפרוש וחבל להכנס לדינמיקה שעלולה להוביל לנפילת הממשלה.
עריכה: היתה לי כאן טעות הקלדה הופכת משמעות. ב"ה אף אחד לא עשה מזה מטעמים.
קראתי את ההודעה שלך טרם העריכה ולא שמתי לב לטעות הקלדה.
אמנם מתאים לי להתחכם במצבים כאלה, אבל זה משהו שאני עושה רק כאשר מלכתחילה הדיון לא רציני או נוגע בנקודה הלא רלוונטית בכוונה. לא כאן
מה זה מעורר בכם?
איפה זה מחדד מבחינתכם את מה שקורה עכשיו?
הקואליציה נשענת עדיין על רוב תיאורתי של 61 ח"כים, אבל מתוכם לא מעט ח"כים "עצמאיים", כמו: אדלשטיין, ביתן, דלל, דנינו, ועוד כהנה וכהנה.
ברקע יושבת ש"ס על הגדר, כאשר מצד אחד היא מחוייבת פוליטית לאחותה יהדות התורה, ומצד שני מוטב לה לנקוט בשב ואל תעשה, ולסמוך על נתניהו שיוביל לבחירות מוקדמות, ולכאורה בצדק, ואכן מזה זמן נאלצת הקואליציה להסיר את הצעות החוק הממשלתיות בזו אחר זו.
מצד שלישי יהדות התורה לא היתה היתה מרחיקת לכת ופורשת, ללא תיאום מוקדם עם האופוזיציה בדבר חקיקת חוק גיוס כלבבה תחת ממשלת שמאל קפלן.
גם לפי סקרי פילבר המחמיאים הרי שבלי יהדות התורה אין התכנות לממשלת ימין נוספת, ורק פתי יאמין שמי שנכווה ברותחין ילך שוב עם מי שהשיקים שלו חוזרים.
בין לבין, אני חוזר על הערכתי שנתניהו יפרוש מהפוליטיקה בתום קדנציה זו. מוטב מבחינתו אם הקואליציה הנוכחית תמלא את ימיה, ובתוך הזמן יורחבו הסכמי אברהם, ותושג הכרעה בעזה, שיצטרפו לגיליון ההישגים המפואר שלו. אבל מתאבד שיעי הוא לא.
זה מופיע בגמ', וברמב"ן שציינתי (זה לא הרמב"ן על יישוב ארץ ישראל. תסתכל ממש ממש בסוף ההשגות, זה משהו אחר ומעניין). לא על זה דנתי.
וגם מה שכתבת שעזרת ישראל מיד צר היא מחחמת מצוה זה לא ממש מדויק. זו דעת הרמבם, אבל לכאורה יש כאלה שמגדירים מלחמת מצוה באופן אחר.
אבל למרות הכל - אני פשוט חושב שהלכות אורים ותומים וסנהדרין לא יכולות לחול כשאין את הדברים האלה. זה פשוט לא הגיוני. בפרט שכשיש פיקוח נפש אין שאלות של מלחמת מצוה אלא חייבים להציל כי התורה מצוה "לא תעמוד על דם רעיך".
אגב אני מנסה לדון לכף זכות את הרב מטשבין, שאולי מה שהוא אמר לרב זילבר זה סתם בשיחה באופן כללי שהיה עדיף שיהיו מקבלי החלטות יראי שמים וכו (גם אני בעד!), אבל לא כסיבה להתגייס. אבל הרב זילבר ודאי לא מציג את זה כך.
למה פוליטיקאים חושבים שהם יודעים הכל וטובים בהכל?
להתראיין לתקשורת בינלאומית - זה משהו שלא כל אחד יכול!
קודם כל, אם האנגלית לא מצוינת, אתה כבר מתחיל גרוע. גם כי לא תבין טוב את המראיין, גם כי לא תוכל להביע את כל מה שאתה רוצה להגיד, וגם כי הטעויות שלך אוטומטית יגרמו לאנשים לזלזל בך ובתשובות שלך.
נניח שעברנו את מחסום השפה ואתה דובר אנגלית מעולה.
אתה יודע לדבר בצורה רהוטה? יודע לשים את הדגש על המקומות הנכונים? יודע איך לא ליפול בשאלות הקשות של המראיין?
מגיעים פוליטיקאים ישראליים, בטוחים שאם בישראל יש קונצנזוס רחב סביב המלחמה אז כך יהיה גם בראיון ב-BBC או ב-CNN, ובטוחים שאם רק יגידו "אבל הם התחילו" אז המראיין מיד יתחיל ללטף אותם מסביב לאוזן.
בקרב הפוליטיקאים - נתניהו, בנט ולפיד מעולים בהסברה לתקשורת הזרה (וכן - זה חשוב שדווקא אנשים מהאופוזיציה יתראיינו! שבעולם יבינו שזה לא עניין של נתניהו או של חצי מהעם אלא משהו שיש סביבו קונצנזוס).
מלבד פוליטיקאים יש גם אנשי מקצוע שעובדים בזה ועושים עבודה מעולה (למשל אילון לוי שלצערי פוטר).
פשוט כואב לי הלב לראות פוליטיקאים שמתראיינים ועושים בושות לעצמם ולמדינה.
דעת הקהל בעולם (ובמיוחד במעצמות) חשובה מאוד, אסור להפקיר אותה בידי מי שלא מבינים בזה.
יש פוליטיקאים (גם לא ישראלים) שאין להם אנגלית טובה אבל הם יודעים לומר את המילים הנכונות. ודווקא מתוך האנגלית הרצוצה שלהם הם יודעים להעביר את המסר העיקרי. לא חייב לדעת אנגלית כדי להיות פוליטיקאי טוב.
וכן יש כאלה גרועים שגם אם האנגלית שלהם הייתה טובה, היו עושים עבודה גרועה.
שצריך אנגלית בשביל להיות פוליטיקאי,
ושידיעת אנגלית לבדה מספיקה בשביל להתראיין.
"קודם כל, אם האנגלית לא מצוינת, אתה כבר מתחיל גרוע. גם כי לא תבין טוב את המראיין, גם כי לא תוכל להביע את כל מה שאתה רוצה להגיד, וגם כי הטעויות שלך אוטומטית יגרמו לאנשים לזלזל בך ובתשובות שלך."
אני לא מסכים, כי יש פוליטיקאים (זרים בעיקר) עם אנגלית גרועה שעושים את העבודה עם מעט האנגלית שיש להם ומכבדים אותם וייתכן שדווקא בגלל אנגליתם הרצוצה אבל כוונתם הרצויה
פוליטיקאי ממדינת עולם שלישי,
אולי זה נסלח אם האנגלית שלו שבורה. גזענות של ציפיות נמוכות וכו'.
אבל פוליטקאי ממדינה מתקדמת, יש האומרים סטארטאפ ניישן, שלא יודע אנגלית - שיתראיין לתקשורת המקומית.
גם מנשיא גרמניה לא הייתי מצפה לאנגלית מדהימה מצדי שיתרגמו אותו
כל השאר זה בונוס.
לקראת 20 שנה לאחד הפשעים הגדולים בתולדותינו,
האם מועצת-פשע (זה היה הכינוי שלהם בתקופה ההיא!) ביקשו סליחה על זה שהם עזרו להתנתקות לקרות?
האם צעירי חב"ד ביקשו סליחה על זה שהם (מנהלי בתי חב"ד בארץ) יצאו לנופש בימים של ההתנתקות עצמה? והשתדלו כמיטב יכולתם לא לעזור להפגנות הגדולות וכו'!
(רק ה"משיחיסטים" באו להפגין, ולדוגמא הרב שלום וולפא, שלימים הקים את מוזיאון גוש-קטיף)
גם אם עוד חבדניקים היו באים להפגנות, זה לא היה משנה בכלום את תוכנית ההתנתקות.
מה שכן, אם פחות חבר'ה היו באים להפגנות ויותר היו מגיעים בשביל לעזור לאנשים לארוז (אני למשל עזרתי לחקלאי להעביר את הציוד שלו לשדה החדש שהוא קיבל) - אז אמנם זה לא היה עוצר את ההתנתקות אבל לפחות עושה אותה קצת פחות מרה עבור המפונים.
